L-69 najlepšie cvičnobojové lietadlo na svete

Založil: exnpor.Ing.Miloš Lichý dňa 17.1.2014 14:44
Na internete som sa dočítal,že údajne prebieha vývoj nového inztegrálneho krídla pre Alcy/Albatrosy.
 

Maťo

49215 - 20.1.2014 17:19:05
49208 RSBN4401 - nehovoril som, že to nie je reálne.. na su25 sú tie štíty v pohode.. mal som skor na mysli to, že albatros, može mať kvoli odporu týchto štítov, pri nevysunutí na jednej strane, podstatne vačšiu tendenciu zatáčať, prípadne kloniť, než je zdravé pre cvičné lietadlo, zvlášť s malým prebytkom ťahu. Ak sa štíty spravia menšie, tak zas nebudú musieť byť dostatočne účinné. Tiež by trebalo vziať v úvahu vplyv na letové vlastnosti pri vyšších rýchlostiach + pevnosť konštrukcie. Vzniklo by tak milión problémov, ktoré by celý vývoj zdržali a predražili a to len pre zisk miesta na par kg paliva - asi tak som to mal napísať hneď..
Najlepšie by bolo obnoviť výrobu mierne modernizovaného albatrosa s možnosťou rozšíriť avioniku/výzbroj podľa priania zákazníka, takže si každý podľa ceny vyberie..

radoga

49214 - 20.1.2014 16:50:28
Martin, ja som si zase na českých fórach všimol, ako si veľká väčšina Čechov obhajuje gripen. A samozrejme najlepší je ten švédsky, na ktorých lietajú český piloti. Lebo je to úžasne výkonné, obratné, má to špičkovú avioniku, zbrane (aj keď tie "vaše" sú len stíhacie, zatiaľ čo naši majú aj streľby na PC - rakety, bomby) a čo je doma, to sa počíta :D A jasné, všetko ruské je zlé, veď mediálna masáž funguje aj u Vás.

RSBN4401

49213 - 20.1.2014 15:26:21
Bigwolf Ved v poriadku ale preboha trosku na urovni a realne. Odkazovat konstrukterovy aby si nieco pomeral v muzeu alebo rady stylom citujem :
--Brzdiace štíty sa musia presunúť na koniec krídla
--Otvárať sa musia
--Pitot-statické trubice musia ísť na trup
taketo tvrdenia by som si nedovolil ani keby som sam nakreslil F-22 a tieto rady ukoncit kydanim na alcu a dokonca tu uz kecat o tom kto to kupi -- no sorry ???!!

Bigwolf

49212 - 20.1.2014 14:17:36
čo vy viete či sem nezavíta nejaký konštruktér? a možno ho pri čítaní aj niečo napadne to nikdy neviete ... aj preto sa oplatí takáto diskusia a ak vám to vadí tak prečo to tu čítate? je fajn sa zapojiť a samozrejme myslím že kritika je dobrá vec ale nadávky to nie ... ohľadom ruskej výzbroje si myslím, že je samozrejme potrebné brať do úvahy aj takúto možnosť predsa len ak má štát vo výzbroji ruské stroje a prechádza na nový typ tak výzbroj mu ostáva a boli by to zbytočné ďalšie náklady ak by bolo potrebné úplné prezbrojenie (viz Slovensko)

Martin

49211 - 20.1.2014 14:09:35
RSBN4401:Se divím,že tě to překvapuje,nejen tady ,ale i u nás na forech mám zkušenost,že většina diskutérů ze Slovenska až fanaticky obdivuje ruskou techniku a dětinsky nenávidí západní letadla,zejména stroj F-16:-)
Jinak možnost nést ruské R-73 je celkem jednoduchá záležitost,takže myslím,že ta možnost tam bude zcela jistě.

Alamo

49209 - 20.1.2014 13:11:19
A tiež mám jeden postreh - odstrániť kabínu, ušetrí sa tak miesto na palivo a zvýši sa dolet. Pilot bude za každého počasia sedieť v teple na zemi a riadiť to cez PC jojstickom a ak by to drblo nikomu sa nič nestane... Garantujem, že to bude pre pilota najbezpečnejšie cvičné lietadlo na svete...

No a ako to tu čítam tak mame nový chlievik obsahovo zhodný s "Vtipy,iba vtipy..."

RSBN4401

49208 - 20.1.2014 12:46:56
No fain :
1. Tak po prve co tak na vsetkych lietadlách dat klapky niekam inam nie na kridla ved co ked sa jedna nevysunie.A ak by to konstrukter z Boingu / Airbusu / MiGu chcel vydiet moze dojst do Banskej Bystrice mam hracku F16 za 2 eura moze pozriet aj pofotit.

2. Odstranit veskere trciace veci z lietadiel aby technici mohli obchadzat lietadlo a nezranili sa ja doporucujem kridla tie trcia najviac.

4. Nechapem preco by sa na nove lietadlo mali dat podvesit ruske odpalovacie zariadenia pre rakety R-73 a R-30 ??? Milujem ruske masiny ale niekomu tu uz s nich riadne hrabe. A fakt uzasny napad pouzit hydraulicke trubky ako deformacnu zonu ved na co uz je len masine hydraulika aj ked len pre brzdiace stity hlavne takto umiestnene . Co tak pilota do kuzela pred lokator ako deformacnu zonu pri zrazke s pozemnym vybavenim ???

Na zaver prelozil som toto vase bluznenie do ANG a dal na net a Australia chce 56ks China konci s vývojom svojich a hned chce 820 ks Brazilia 72 ks. pekny den konstrukcna kancelaria MAT a PAT

Jano Š.

49207 - 20.1.2014 12:43:36
Je to chlapci na smiech. Rozpisujete sa akoby bol na tento web priamo nacucnutý každý vývojár v AERO Vodochody, a ťahal z tejto stránky drahocenné nápady a informácie. Je to len krčmové tliachanie. Pripúšťam, aj v krčme sa dá po piatom poldeci rozbiť krígľom atóm, ale prínos tejto štiepnej reakcie je pre vedecký svet povedzme, že diskutabilný :o)) Tu sa nevie zabezpečiť bezproblémová prevádzka letectva a ideme mudrovať ako sa má skonštruovať cudzie lietadlo... :o))) Tak k čomu je dobré toto prázdne tliachanie?

Maťo

49206 - 20.1.2014 11:10:54
no nonooooooo.. niekto sa snaží začať zaujímavú a aktuálnu diskusiu a už sa naňho spúšťajú ešte aj tou debilnou stránkou s necyklopédie..
1) ak sa brzdiace štíty presunú na koniec krídla, tak bude musieť byť zaručená ich extrémne vysoká spoľahlivosť. Ak by sa vysunul len jeden z akéhokoľvek dôvodu, tak nastanú problémy, zvlášť ak to bude riadiť nejaké ucho.. Možno by bolo dobré dať ich do zadnej časti trupu ako majú su22, ak by sa zmestili.. to by bol ale problém, ak by riešili motor, ako píšem nižšie..
2) a 3) môže byť
4) som zvedavý, čo na to Rusi.. skôr to treba postavať tak, aby pod to šlo s minimálnymi úpravami podvesiť všetko čo tá mašinka unesie..
ďalej) motor, tak ako výzbroj, by mal byť v maximálnej možnej miere zameniteľný za iné typy západnej aj východnej proveniencie.. Úplne ideálne by asi bolo, keby sa im podarilo vytvoriť akýsi "kit" do ktorého by technici vedeli namontovať s minimálnymi úpravami napr. 2 typy motora (jasné, muselo by sa toho veľa riešiť ohľadom všetkých sústav motora a ich prepojenia s drakom a iné..) a až takúto kompletnú sústavu by vložili do trupu.
Túto mašinu Rakúsko ani Švédsko nikdy nekúpi. Naopak, na Ukrajine, v Česku, na Slovensku, skoro všade kde sú L39 by sa to mohlo podariť. S nejakou rozsiahlejšou výrobou by som ale nerátal. Preto by to celé muselo byť čo najjednoduchšie s minimom "modernej" techniky, aby sa cena udržala čo najnižšie. Stačila by avionika nevyhnutná na to, aby lietadlá mohli ísť na cvičenie aj na západ od nás + možno aj nejaké MFD, prípadne HUD, aby si piloti zvykali od začiatku.. ale stále to ponechať maximálne otvorené, nech si tam každý objedná/namontuje, čo mu vyhovuje.

RSBN4401

49205 - 20.1.2014 9:00:13

Jano Š.

49200 - 17.1.2014 20:03:36
https://www.youtube.com/watch?v=I1wp16afW_0

Jano Š.

49199 - 17.1.2014 20:01:45
https://www.youtube.com/watch?v=I1wp16afW_0

Jano Š.

49198 - 17.1.2014 20:00:20
https://www.youtube.com/watch?v=I1wp16afW_0

JEDI

49197 - 17.1.2014 18:51:12
...Milouš ty na čom fičíš?!...

Marek07

49196 - 17.1.2014 17:07:55
Zaujímavý výlev duše...

Martin

49194 - 17.1.2014 16:49:15
Ty brzdicí štíty ve stylu Su-25 by byla dobrá obludnost,to se vám povedlo...sundat nádrže a nacpat tam tohle.

npor.Ing.Miloš Lichý

49193 - 17.1.2014 15:37:37
Lenže v súčasnosti nie je na programe dňa vývoj nového krídla, ale vývoj nového trupu pre ukrajinský motor AI-222. Bez tohto trupu nemá nové krídlo žiadny zmysel. Tento trup by mal mať otváranie prednej kabíny do boku a zadnej do vrchu pomocou hydrauliky. Jednodielny prekryt pre obidve kabíny je nepraktický prežitok.V najhoršom prípade zachovať albatrosovské otváranie kabín.
Do týchto nových trupov s motormi AI-222 sa môžu namontovať krídla aj s podvozkami z uložených Aliek.Vznikne tak cvičné lietadlo za najnižšiu cenu na svetovom trhu (nazvem ho trebárs L-49).Dá sa predať do Thajska v počte 15ks,do Rakúska v počte 12ks a do Švédska v počte 20ks. Ak to Švédi odmietnu vy sa logicky vykašlete na ich Griplíky. Ukrajina môže kípiť 30ks takýchto lietadiel.
Z peňazí utržených z predaja L-49 (najlacnejších lietadiel na trhu - nepočítam čínsky K-8 ten je dobrý iba pre Afriku),sa potom vyvinie to integrálne krídlo pre najlepši cvičnobojové lietadlo na svete L-69.
L-69 môže po roku 2020 nahradiť Alcy v Čechách a Albatrosy na Slovensku.L-69 síce nebude tak výkonné ako Jak-130 alebo M-346 ,ale nebude ani také drahé a zložité.
Tak ako T-34 nebol najvýkonnejší tank 2.SV, ale iba najlepší :-)

P.S:L-69 by mohlo mať obchodný názov ALCATROS - kríženec Alcy a Albatrosa. Všetky iné riešenia sú už iba nevyhnutná katastrofa, tak ako bola ALCA.

npor.Ing.Miloš Lichý

49192 - 17.1.2014 15:16:43
4.Závesníky sa na integrálne krídlo musia dať namontovať ako je to riešené u MiG-29. Rozteč zaávesných bodov musí byť rovnaká ako je to u MiG-29, aby sa tam dali podvesuť ruské odpaľovacie zariadenia pre rakety R-73 a R-30. Ako tie závesná body, ktoré prechádzajú celým krídlom skrz-naskrz vyzerajú, je možné si nafotografovať a odmerať v piešťanskom múzeu. Približnú predstavu je možné získať aj na MiGu-21 v Kbeloch. Kabeláž k závesníkom a hydraulika k brzdiacim štítom musí byť vedená v nábežnej hrane krídla ako to má riešené MiG-29. V Piešťanoch si to môžete pozrieť.Táto nábežná hrana bez paliva ,bude zároveň plniť deformačnú zónu pri zrážke s nejakým obrovským orlom vo vzduchu alebo pozemným vybavením na zemi. Ako vidno práce na tom krídle je neúrekom.Lenže ak sa neurobia tak,ako som napísal, vznikne z toho iba ďalší technický nezmyse lakým je Alca.

npor.Ing.Miloš Lichý

49191 - 17.1.2014 15:01:58
Kedže som dosť veľa času v živote strávil okolo Albatrosov, mán zopár postrehov a dobrých rád. Teda ak ešte je niekto v Aerovodochody schopný rozmýšľania. Ak chce niekto v Aero také krídlo naozaj skonštruovať, treba urobiť nasledujúce zmeny:
1. Brzdiace štíty sa musia presunúť na koniec krídla do vretena á-la Su-25.Otvárať sa musia ako je to riešené u Su-25 alebo F-16.Z tohto vretena sa bude vysúvať aj svetlomet. V samotnom krídle tak vznikne ďalšie miesto pre palivo odstránením brzdiacich štítov.Samotné vreteno á-la Su-25 tak vlastne esteticky nahradí pôvodné palivové nádrže,ktoré sú nepostrádateľnou siluetou Albatrosa. Veď na tej počítačovej animácii L-169 to lietadlo vyzerá ešte škaredšie ko samotná Alca !!!!!!!!
2.Pitot-statické trubice musia ísť na trup pred kabínu. Na krídlach iba zbytočne zavadzajú technikom pri obsluhe lietadla. Takisto "policajti" vysunutia podvozku sú už v dnešnej dobe prežitok. Iba tam zbytočne zateká voda.Takže za tretie - treba ich odstrániť.

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49190 - 17.1.2014 14:44:12
Na internete som sa dočítal,že údajne prebieha vývoj nového inztegrálneho krídla pre Alcy/Albatrosy.
© 2001-2017 lietadla.com