L-69 najlepšie cvičnobojové lietadlo na svete

Založil: exnpor.Ing.Miloš Lichý dňa 17.1.2014 14:44
Na internete som sa dočítal,že údajne prebieha vývoj nového inztegrálneho krídla pre Alcy/Albatrosy.
 

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49953 - 14.5.2014 12:56:10
Každý si to robí tak načo mu stačia peniaze a ako je to účelné.Angloamerická civilizácia tým, že kolonizovala polku zemegule nebola nikdy nútená účelne vynakladať prostriedky. Ale časy sa menia a udržať ich životnú úroveň bude možné iba za podmienky rozpútania celosvetového požiaru o čo sa momentálne pokúšajú.

mimi

49952 - 14.5.2014 12:47:43
Okrem mňa to asi nepochopilo viac ľudí, príklad tí neschopáci od RAF, RAAF, USAF... Tam všetci niečo podobné používajú.
Mimochodom, čo sa týka tej nastupujúcej generácie odchovanej Hollywoodom... Keď som vyrastal, hitmi boli Kapitán Dabač, Veľká vlastenecká vojna (tá pôvodná), a podobne. Tie šedivé vlasy nemám preto, že som videl svoju výplatnú pásku (z toho mi vlasy padajú :-)) Ale to sú tie predsudky.
Moju schopnosť čítať a porozumieť textu by sme mohli preveriť napríklad na tom článku na ktorý tu bol nedávno link a ktorého ste spoluautorom, ale asi to nemá zmysel...

Každopádne, ja vám tie Vaše názory neberiem. Ja len hovorím, že vo svete robia to voj. lietanie aj inak.

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49950 - 14.5.2014 12:02:42
Evidentne máš problémy s pochopením prečítaného textu.To je problém vo všeobecnosti nastupujúcej generácie odchovanej na hollywoodskych filmoch a počítačových hrách.
Takže opakujem naposledy, že 3kg bombičky sú obyčajná hlúposť.
Cvičnobojové lietadlá v dnešnej dobe v prípade vojny plnia úlohu priamej leteckej podpory (CAS).Ale iba nad územím stráženým vlastnou PVO, pretože proti modernej stíhačke nemajú žiadnu šancu na prežitie.Záberov zo Sýrie ako Albatrosy robia nálety na povstalcov je na internete dosť.
Čo sa týka SDB, treba povedať, že iné bomby ako SDBsa už ani nevyrábajú. Doba obyčejných bômbsa skončila a v skladoch ich je plmo. Takže ak by došlo k nejakej obrovskej vojne tak HAWKY a Albatrosy (ruské) by nehádzali nič iné ako SDB, pričom by boli zo zemi navádzané laserovými ožarovačmi od priezkumákov.

mimi

49949 - 14.5.2014 10:52:09
Hrať sa v Albatrose (v Hawku) na zmenené letové vlastnosti a na pocity pri odhodení a tým ospravedlňovať potrebu ťažších cvičných bômb je hlúposť. Niečo také potrebuje pilot až po prechode na bojový typ. A tam budú tie pocity asi o niečom inom. Kto dnes použije bojovo 100kg muníciu? Teraz nehovorím o SDB, ku ktorým máme hrozne ďaleko a spomínať ich v súvislosti s Albatrosom by bolo smiešne. Takisto práca "zbrojnošov" s nimi bude asi tiež o niečom inom... Takže čo sa dá naučiť 100kg bombou viac ako tou 3kg. Nič.
Tie 3kg bombičky sú lacnejšie, sú lacnejšie na manipuláciu, zabezpečenie, ...
Inak tak trocho dokladajú, že u nás sa pristupije k voj. lietaniu s úplne inou filozofiou, než na západe, a vlastne už aj na juhu...

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49946 - 13.5.2014 11:36:55
bombardovanie 3kg bombičkami je ako cvičiť streľbu z pištole hádzaním šípok do terča......

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49945 - 13.5.2014 11:33:24
mimi "A teraz mi povedz, ktorá varianta je jednoduchšia, lacnejšia? "
Najlacnejšia varianta je cvičiť tie nálety naprázdno.
3kg bombičky sú riadna sprostosť.To tam nemusia podvesiť rovno nič. Dymovnice majú aj naše betónové bomby. Pri tých betónových sa vycičia aj zbrojári, aby im to náhodou nevybuchlo v rukách až to budú robiť naostro. Taktiež pilot si s betónkami uvedomí zmenené letové vlastnosti takto podveseného lietadla a aj precíti pocit pri ich odhodení.

marekv

49879 - 29.4.2014 14:56:45
49872, 49874: coze je na mojom konstatovani hlupe? Ste nejaki uzkostlivy, nie?:)

SVK

49878 - 29.4.2014 14:17:14
mimi úplne všetko. Sú to spojené nádoby, keď z jednej odobereš, v druhej pribudne. Keď vykradneš všetkých susedov naokolo zákonite budeš mať viac ako oni. Už triviálnejšie to vysvetliť neviem.

Dnes už ŽIADNE PENIAZE U NÁS NEEXISTUJÚ. To čo nazývaš peniazmi je úver a ty nepočítaš žiadne peniaze, ale úver. Nazývajme veci pravými slovami, daj si tú námahu a aspon si prečítaj čo máš na tej bankovke napísané... Kým tieto veci nepochopíme, môžme sa do smrti klepkať po čele a pýtať sa prečo práve nám stále tie peniaze chýbajú....

mimi

49877 - 29.4.2014 13:04:20
svk, čo to má spoločné s ich koloniálnou minulosťou? Veď ja ti tu hovorím, že oni robia to lietanie efektívnejšie, tzn. lacnejšie!
V súvislosti s HAWKom ma napadá jeden príklad.
Briti vo výcviku majú v obľube používanie tých malých 3kg bombičiek. Hodia to, zábleskom a dymom označí dopad. Do slúchadiel dostane odchýlku v metroch a ide na ďalší "run". V jednom s tých seriálov bolo vidieť ako pilot tieto bombičky vyfasoval na predletovke a k mašine ich doniesol vo svojej taške! Tam mu to zavesil technik mašiny a išlo sa na vec.
Ako to robíme my?
My hádžeme z Albíkov 100kg bomby, ktoré jeden technik sám nezavesí, pilot to v taške nedonesie k mašine, predpokladám, že podmienky strelnice a jej zabezpečenia sú tiež rozdielne...
V podstate sa jedným aj druhým naučíš len to isté.
A teraz mi povedz, ktorá varianta je jednoduchšia, lacnejšia?
Prečo tí Briti s tou svojou kožušinovo-koralkovou minulosťou nehádžu vo výcviku aspoň 500-librovky?

Vy tu nechcete pochopiť jednu vec. Naše letectvo má problémy s peniazmi. A peniaze sa počítajú. Pokiaľ nezačneme počítať aj my budeme naďalej v tej prdeli ako sme teraz. Mávanie križovaným praporom nám nepomôže.

Ale možno máš SVK pravdu. Neporovnávajme to s anglánmi. Ostanme doma.
V roku 1992 bol u nás pomer bojových a cvičných mašín 3:1. A to bolo po prvom výraznejšom redukovaní bojových mašín podľa CFE. A ak sa nemýlim, vtedy na delfínoch a albíkoch začínali aj vrtuľníkari a dopravkári. Teda na dnešné pomery by ten podiel mal byť 4:1 resp ešte lepší v prospech bojových mašín. S tým asi budete súhlasiť.
Dobre, dnes máme bojovú letku s 12 mašinami, koľko by sme mali mať tých cvičných?

SVK

49876 - 29.4.2014 12:50:58
a ten výcvik na Su-7 je tiež rozpísaný v knihe Atomový bombardér Su-7. Pekne po útvaroch, menovite pilotoch aj katastrofách a problémoch spojených s preškoľovaním pilotov Mig-15UTI na jednosedačkové Su-7BM neskôr BKL. Prvé dva roky kým neprišla verzia U to bol fakt náročný prechod, lenže dodávky do strednej Európy už nemohli čakať. Kto nečítal tú knihu, je k stiahnutiu v elektronickej podobe http://www.uloz.to/xqFhLnS/atomovy-bombard...

čo sa týka ceny pilota tak povedal by som že práve vtedy bola hodne vysoká, keď už ste to takto načali. Tých pilotov Súčiek nebolo až tak veľa a doba si vyžadovala plnenie úloh pri skutočne vysokej dôležitosti a prakticky v podmienkach vojny.

SVK

49875 - 29.4.2014 12:20:15
mimi ty si niekedy ako nechápavý. Nerozumiem prečo neustále porovnávaš neporovnateľné. K tomu aby tie čísla a civili boli predstaviteľné "musíš sa narodiť v krajine, ktorá má bohatú koloniálnu minulosť, kedy zlato a kožušiny vymieňali domorodcom za korálky a ohnivú vodu."

Každá krajina ktorá si nepodmanila polovicu zemegule je dnes v nezrovnateľne ťažšej pozícii po boku tých ktorí tak urobili. Môžeš si to rozobrať od A po Ž. Preto hovorme o 100.eskadre keď o nej hovoríme a nesnažme sa porovnávať, pretože v podmienkach takto rôznych historických vývojov je akékoľvek porovnávanie číročírym diletantstvom.

mimi

49874 - 29.4.2014 11:22:35
to s tou cenou bolo fakt hlúpe a to mierne povedané.

Bez spárky sa preškolovalo nielen na Su-7. Ale nerobilo sa to preto, že sme tu boli takí sekáči, ale jednoducho preto, že spárky vtedy ešte neexistovali. Nakoniec sme ich nakúpili.
Dobre si treba prečítať ten "linkovaný" článok. Bez tej spárky to išlo, ale či to bolo ideálne...

Inak, vrátim sa k tej 100.eskadre. Niekoľko čísiel:

Jednotka má 18 kmeňových HAWKov. Ročne nalietajú cca. 4.500 hodín. Mesačný nálet na pilota je 30 hodín, čo je dvojnásobok pilotov Typhoonov a Tornád.
O lietadlá sa im starajú civilný technici. Dokonca to BAE zadalo subkontraktorovi.
Podľa zmluvy majú napríklad ich eskadre pripraviť 3x denne 8 lietadiel. Zväčša je to 10 lietadiel, resp. v pohode stíhajú aj keď idú na "výjazdy" mimo. Ten veliteľ spomínal absolútne korektné vzťahy a spokojnosť s nimi.
U nás nepredstaviteľné, ani tie čísla, ani tí civili...

dedo

49872 - 29.4.2014 8:29:31
to marekv
Hlúpejšie konštatovanie som tu nečítal...!

marekv

49871 - 28.4.2014 23:41:23
49869: Svata Pravda, ale vtedy letectvo nebolo o sile styroch Migov a na cenu pilota sa asi tiez az tak velmi nehladelo...:(

radoga

49869 - 28.4.2014 19:16:04
Len tak pomimo, že kedysi sa zvládli preškoliť bez spárky aj na takej mašine akou je SU-7... http://www.leteckemotory.cz/pilot/preskole...

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49868 - 28.4.2014 12:50:17
keď nad tým rozmýšľam, so slovenským SHARKOM a českým L-69 by vznikol najlepší výcvikový systám pre vojenských pilotov na svete....

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49867 - 28.4.2014 11:35:16
Z amerického systému výcviku pilotov je dobré to,že ich tam učia lietať cca 3 roky a hneď ich pošlú k jednotkám, aby čo najviac využili ich chuť lietať. Počul som, že im nedávajú ani inžinierske tituly - načo ? O to dostanú viacej peňazí. Toto povolanie sa nedá robiť ľubovoľne dlho.

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49866 - 28.4.2014 11:29:38
Najprv musíš pochopiť, prečo sa to hlúpe šípové krídlo na Hawku objavilo. Jasné,že Shorts Tucano pre nich nie je hlúpy a zbytočný medzistupeň. Pred Hawkom je to životnedôležitý medzistupeň. No aby si si mohol dovoliť takýto viacstupňový luxus, musíš sa narodiť v krajine, ktorá má bohatú koloniálnu minulosť, kedy zlato a kožušiny vymieňali domorodcom za korálky a ohnivú vodu.

mimi

49865 - 28.4.2014 11:15:17
Ono presne o tomto to je. Názory na spôsob výcviku sa vo svete rôznia.
Tá vyššia pristávacia rýchlosť a mierny šíp krídla u HAWKa robia možno "anglánom" menšie problémy ako priame krídlo a nižšia pristávacia rýchlosť u Albatrosa začínajúcim slovenským pilotom. A to preto, že už majú niečo za sebou na Tucanach.
Oni to tam za zbytočný medzistupeň nepovažujú.
Inak po tom, čo sa tu nedávno rozprúdila diskusia o výcviku našich, hrabol som do archívu a dal si dokopy pár článkov. Bohužiaľ, niečo normálne, podložené číslami, nájdeš len v západnej tlači, ale zase sú tam články napr. aj o výcviku v Rusku.
Tam pokračujú naďalej svojim tradičným prístupom... V roku 2013 sa im podarilo vyprodukovať len 15 (!) poručíkov vo výcvikovej vetve "fast jet". Totálne zbabrali nábor v roku 2009 a celé tie roky nič nekorigovali...

exnpor.Ing.Miloš Lichý

49862 - 28.4.2014 9:39:07
mimi: Zapamätaj si,že najlepší piloti od červeného baróna cez Galanda,GEORINGA až po Kvočura boli IQáči. Samozrejme ostáva otázka presná definície pojmu IQáč.
Ten článok nemusíš prekladať celý, stačí tie najdôležitejšie myšlienky.
Ten Albík je na výcvik pilotov lepší ako HAWK. HAWK má vysokú pristávaciu rýchlosť. Medzistupňom medzi základným vrtuliakom a Hawkom je drahý nezmysel v podobe Shorts Tucano alebo Pilatus. My sme toho ušetrený.
© 2001-2017 lietadla.com