SIAF (Slovak International Air Fest)

pekne foto
http://www.airplane-pictures.net/photo/234...

Neboj organizator cita aj toto forum mr mig

Dalo se očekávat,že po skončeni ukázky Fa-18 se celý ten dav začne valit ven,takže jsem to pořešil tak,že hned jak Hornet odstartoval,jsem jeho ukázku sledoval a zároven se už přesouval k bráně,takže ,když jeho vystoupení končilo,tak už jsem stál u brány,kde sice už byl dav lidí čekající na bus,ale zdaleka ne tak velký jako později asi.Navíc autobusy přijeli 4 najednou,takže zatímco do prvních třech se lidi cpali jak o život,tak ten poslední stál daleko za davem a byl poloprázdný,takže za 10 minut jsme byli na parkovišti.

Povážil som si to, kua ťažký LD to bol:)

nerozumiem co tu stale nieco riesite. ziadny LD nie je dokonaly. ak mate podnety a navrhy, tak piste rovno organizatorovy podujatia. mozme byt vobec radi ze sa kazdorocne nieco podari usporiadat! a je to jedno ci to bude na SL, PN alebo niekde inde na Slovensku. Vazte si to!

vidíš to a tomuto som sa chcel vyhnúť. Vidím že som urobil dobre. Inak posledné čo by som spravil že by som šiel s deťmi hneď po ukončení programu von z areálu (kdekolvek). Kto chodil v mladosti po koncertoch svoje vie:-)
Ale napíš svoje tipy a postrehy organizátorom (SLA do BB - slla@slla.sk ), na budúci rok sa môže aj toto ešte vylepšiť, každý tip je prínos.
Ja som ich zbombardoval nech zrušia statiku pred luďmi a upgradujú čím skôr (v apríli tuším) webstránku SIAF-u + zaradia vyhladávacie heslá do googla, lebo práve vtedy na začiatku sezóny sa dosť vela ludí zo zahraničia rozhodovalo kam pôjde a moje "prosby" boli vyslišané...tak skús. Určite to zaradia do organizácie pre budúci rok.

svk, nejde o hľadanie problémov, skôr som chcel pár tipov.
Skúsim to popísať inak. Hovorím o sobote po vystúpení Horneta, keď sa pohla najväčšia masa k bráne.
Ľudia sa normálne začali stavať do radov. Že to bude bez čakania mohol očakávať len maximálny optimista, dá sa povedať, že sa čakalo celkom trpezlivo. Autobusy začali pristavovať vpravo od brány, tam sa začali smerovať ľudia. Lenže po autobusoch smer Parkoviská na rovnakom mieste zastavili tie smer Zvolen. To znamenalo že čakajúcim davom sa začali predierať ľudia čo chceli na Zvolen, tí smer Parkovisko začali ustupovať. Neskôr začali tie busy smer Parkovisko zastavovať tak 20-30 metrov vľavo, čo spôsobilo ďalšie miesenie davu. V tej chvíli sa začali púšťať autá z Vipky smer Kováčová - samozrejme sa dav musel zase pohnúť. O chvíľu sa urobil koridor pre autá smer Sliač aj Kováčová - ďalšie presúvanie davu + policajti na chvíľu zablokovali odchody autobusov. Do toho začali autobusári pri návrate od parkoviska zastavovať i na protiľahlej strane brali ľudí aj tam, takže po otočke prišli pre ľudí už poloplné, títo ľudia prechádzali cez cestu a blokovali čo - autobusy.Keď začali prúdiť prvé autá od parkoviska pri Kováčovej cez Sliač, začali upchávať križovatku a spomaľovali čo - autobusy...
Ľudia boli trpezliví, my s deťmi sme viacerí radšej postáli a pustili pár busov preč. Lenže po hodine bol stav taký, že prví nastupovali ľudia čo prišli poslední keďže vodiči zastavovali na konci čakajúcich ... Tam už boli nervy, deti plakali... Mne to trvalo dostať sa k auto tak 75 min.
Preto som písal - dve tabule, ak ich tento rok ukradli, tak nech ich dvaja organizátori držia v rukách, poučiť busárov aby zastavovali len pri nich, aby nezastavovali na druhej strane cesty - jednoducho aby nedochádzalo k tomu mieseniu a posúvaniu davu. Autá z parkoviská vyháňať len smer Kováčová - čím sa zpriechodní mesto, zrýchlia sa otoče autobusov...
Písal som príklad z Brna - kto tam bol vie o čom hovorím...

ano to bolo vtedy keď si nepočul ten komentár k prieletu P38. A nebol tam len on Jozef. Boli tam aj ludia ktorým môžeš vďačiť za to že si na Sliači vôbec bol .-)

Práve som sa dozvedel, že v sobotu bol na Sliači aj starý ujo. Veľká vďaka organizátorom,že nás ušetrili a nepustili to do reprákov. Ani som nezaregistroval žiadnu väčšiu prestávku v programe. Že by rečnil počas vystúpenia Mig 29? To by bol od organizátorov rozumný ťah. Ešte raz vďaka.

ja hovorím tak...kto hľadá problém si nájde. SIAF nasadil po organizačnej stránke vysokú latku to mu už nikto nezobere.
Čo sa dopravy týka logisticky bola velmi dobre pripravená. Žial blbec sa v každom dave nájde a tu výnimka potvrdzuje pravidlo. Pristavovanie autobusov pri parkoviskách by znamenalo kolaps, už bez tých tam bolo áut na maderu, tam treba iba správne riadiť dopravu priebežným parkovaním. Z najvzdialenejšieho parkoviska to bolo k zastávke kyvadlovej dopravy 5-6 minút peši a autobusy sa točili nonstop.

To že sa niekto trieska hneď po ukončení programu v najvačšej špičke z letiska je jeho problém nie problém organizácie. Ako pristál arrow po svojej skvelej podvečernej akrobačke takmer celé letisko nenapadlo nič lepšie ako hybáj k bráne. Keď sa takto vyrúti k bránam 30 tisíc ľudí a medzi nimi sa nájde zopár tých chytrejších ktorí situáciu dorazia, tak tam nepomôže ani vyhnať ten dav do poľa.

Ja si myslím že to nechce žiadne nadpriemerné intuitívne schopnosti predvídať tlačenicu v prvej polhodine po ukončení programu a podľa toho sa zariadiť. Chvilku počkať a stráviť ju prijemnejšie ako tlačením sa v nervóznom dave. Toto nemusí ani komentátor hlásiť do éteru (platí to univerzálne v prípade akejkoľvek masovej akcie kdekolvek na svete - hokej, futbal, koncert, letecký deň...).
Osobne som bol pri aute za menej ako 15 minút od opustenia letiska. Za ten čas som si stihol vypočuť chlapíka v autobuse ktorý sa vynadával na to že trčal v dave trištvrtehodinu a čakal na autobus. Ja som nečakal ani trištvrte minútu na ten istý a to som si ešte aj fukár s delfiňáckym motorom čo behal po dráhe vyfotil a lietadlá v atmosfére večerného letiska pozrel, pokecal s pár luďmi a maximálne spokojný šiel domov:-) samozrejme som za akekolvek vylepšenie

Inak mimi keď počujem bratov Čechov hovoriť na (ne)organizáciu tuná, vždy si spomeniem na jeden koncert v Slávii kde dav takmer udupal ľudí po skončení a to tam organizoval odchod zo štadióna organizátor ktorý organizuje futbalové zápasy . To som myslel že tí chudáci čo sa pchali dopredu a všade chcú byť prví to najhoršie majú za sebou. Omyl...to pravé orechové moje oči čakalo až na vlakovej stanici...sice som mal miestenku na mimoriadny vlak smer Brno, keď som ale ten mimoriadny vlak videl, nemal som ju šancu, ani chuť využiť:-D Čo dodať, mimoriadny vlak o piatich vozňoch pre 40 tisícový koncert stál na stanici dve hodiny lebo výpravca taký dobytčák odmietal vypraviť. Ludia dnu kolabovali, tí čo mali šťastie na kupé vyskakovali oknom. Tomuto ja hovorím nezvládnutie situácie. Sliač...to bol congeniality perfection čo sa dopravy týka.

Na stánkoch treba popracovať, ja by som tam pustil iba tých fastfood stánkarov ktorí sa zaviažu organizátorovi že pri držaní cien budú schopní čistiť aj stoly apod. Nikto iný z týchto foodov by nedostal vstup na letisko. Tiež servis na plochu nieje zlý nápad a to sme už na skok k stánku s full servisom :-))) tiež viac košov a hajzlov ale to už som vravel....po tohtoročnom výkone môžu budúci rok organizátori čakať tak 130 tisíc návštevníkov ak bude program na takejto úrovni

k 45359>

... komentátor upozornil ľudí na zápchu pri bráne číslo 3 a doporučil používať na východ z letiska bránu ktorou vstupovali. či len ja som mal zlé uši? alebio som bol iný deň? ...

Ale ja som ráno vchádzal bránou č.3,tak neviem,už pri tom komentári komentátora som krútil hlavou.

Celkovo čo sa týka techniky a obsadenia špica.Výhrady mám podobne ako mimi k odjazdu kyvadlovkou(miestami išlo o život,mohlo by to byť kultúrnejšie),takisto WC zabralo príliš veľa času,ktorý by som radšej strávil pri zábranách(3 krát som si ľahko odskočil a stratil som celkovo asi 45 minút),okolie stánkov si dúfam nabudúce vyriešia stánkari.Ale aj tak veľké vďaka,že sa už nemusím trepať do Kečky,Radomu,Zeltwegu,... len aby som videl niečo tak dobré. Thanks a lot!!!

Viem, že boli dva vjazdy na P1, to bolo dobré, len sa mi nepáčilo, že jednoducho z toho druhého vjazdu nás odstavovali hneď z kraja, keď kľudne mohli pustiť aby sme si to prešli autom cez pole a parkovali na druhej strane. Chápem ale, že takto to bolo pre organizáciu jednoduchšie. Ale to je fakt len detail. Možno pre budúcnosť by bolo lepšie riešenie uzavrieť cestu okolo letiska, všetko čo príde od ZV odstavovať na parkoviskách na tej strane letiska a to čo príde od BB odstavovať zas na tej strane. Rovnako riešiť aj výjazd, tí čo parkujú na P1 tak šup späť na BB a tí čo parkujú zo strany od ZV tak späť na ZV...
To je napríklad výhoda Sliaču oproti spomínanému Mošnovu, kde sa to vlastne všetko zleje do jedného miesta, tu je možné rozdeliť tú masu áut na dva smery a všetko tak urýchliť.
Ale aby niekto nemal pocit, že nejak kritizujem, vôbec, už som sa viackrát vyjadril, že to sú detaily, ktoré sa dajú napríklad budúci rok vylepšiť a že mám rozhodne zo SIAF 2012 len a len dobrý pocit a že oproti 2011 je to obrovský skok, keď som sa tiež netajil, že vtedy som bol organizáciou naozaj veľmi sklamaný.

Thor: P1 malo dva vjazdy, práve kôli zrýchleniu. Na striedačku posielali autá na vjazd pri letisku a na vjazd kadiaľ si išiel ty. To bolo OK, ináč by si čakal v kolóne podstatne dlhšie.
V Mošnove je problém, že sa tam zbiehajú 3-4 prúdy do jedného lievika. Za lievikom to tam ide rýchlo, aj keď sa za parkovisko platí. Vjazd aj výjazd tam už majú prepracovaný. Na Sliači trošku popracovať na výjazde, ako som písal nižšie.

No pri takom množstve áut zápchy vždy budú. A min. 50% podiel majú na tom vodiči. Keď ma hoci aj decko v oranžovej veste pošle doprava, tak pôjdem doprava a nebudem špekuľovať. Keď som išiel večer na P1, tak sa tam nejaká baba pri výjazde z parkoviska otáčala. Policajti ju mali poslať do prdele,kam mala pôvodne namierené, atď. Takisto mali skôr začať regulovať výjazd z parkovacích uličiek. Z každej púšťať striedavo 10 áut. Zo začiatku to bolo živelné, potom to začali regulovať. Ale nie som si istý, či nie iba z prvej uličky. Toto je dobre vyriešené v Mošnove. Voľakedy to tam regulovali študenti, vodiči na nich prdeli, takmer sa tam pobili. Naposledy to robili policajti a tí si poriadok vedeli urobiť. Každopádne treba vždy počítať so zdržaním. Výjazd zdržovalo aj to, že po ceste išli autá od Sliača aj od Banskej. Cesta mala byť uzavretá. Celkovo to ale nebolo také zlé, aspoň v sobotu.
Pyramídy z odpadkov na stoloch boli fakt prúser. Chýbala upratovacia čata, spoliehať sa na stánkarov je naivné, hlavne keď nie je jasné ktorý stôl ktorému stánku patrí. Ale je to zase hlavne o ľuďoch. Keď dožerem, tak si to zoberiem. Sedláci to tam kopili. Pod stanmi Kofoly to upratovali, tam to bolo jednoznačné komu stoly patria.
Ináč to bol prvý LD, kde som musel čakať 20 min. na WC. Nabudúce viac záchodov a hlavne vonkajšie pisoáre, ako bývajú v Mošnove. Chlapi nepotrebujú kabínky, zbytočne zaberajú babám miesto.
Kyvadlovku som neskúšal. To sa ale dalo čakať, že bude problém, preto som išiel na P1.
Mne najviac vadili tie repráky na ploche. Boli tam dve veľké obrazovky a kopec reprákov ktoré iba bránili výhľadu. Jedno aj druhé mohlo byť za divákmi. Počuť by bolo, nerevalo by to tak do uší a kto chce čučať na obrazovku, tak sa môže otočiť.
Celkovo to bolo podľa mňa ale organizačne zvládnuté dobre.

Ja som bol napríklad milo prekvapený ako rýchlo sa hýbala kolóna pri príjazde na letisko. V sobotu ráno sa mi nedalo vyraziť skôr z domu, takže do BB som prišiel okolo 10:30 a zaradil sa do kolóny asi tak 4 km od vjazdu na P1. Na svoje počudovanie som bol do hodiny zaparkovaný. Na to množstvo áut podľa mňa slušný výkon, pamätám na Dny NATO v Ostrave kde som pred 2 rokmi myslím išiel 2.5 kilometra cez 3 hodiny v kolóne. Čo ma ale trošku zarazilo bol spôsob parkovania. Očakával by som, že organizátori budú plniť plochu najprv od letiska, v mojom prípade ma ale odstavili hneď na okraji P1 v smere od BB, takže pekne naviac si odšlapať možno vyše pol kilometra cez pole a pritom časť pri letisku bola ešte neobsadená... to som trochu nepochopil... Inak ale všetko fajn.
Odchod bol horší, ale tu by som povedal, že obrovský podiel viny majú samotní ľudia. Videl som totiž mnohých, ktorí sa pri výjazdoch z parkoviska nesprávali ako ľudia, ale ako stádo dobytka. A s tým organizátori nespravia nič. Nehovorím, že sa nedá zlepšovať, ale oproti minulému roku obrovský progres a verím že o rok to bude zas o niečo lepšie. Ja som bol veľmi spokojný tento rok a to som myslím už niečo leteckých dní pochodil...

mimi - komentátor upozornil ľudí na zápchu pri bráne číslo 3 a doporučil používať na východ z letiska bránu ktorou vstupovali. či len ja som mal zlé uši? alebio som bol iný deň? ja som veľmi spokojný s priebehom až na ten miestami detinský, či nemiestny komentár od pani slečny komentátorky.
ihulek - tak to ma mrzí, že som prehliadol takú legendu, čiastočne zrejme sposobené mojou parcialnou imobilitou

Ivan, beriem. Veď o to ide, akcia super, ale nemali by sme sa teraz začať poklepávať po pleciach aké to bolo perfektné. Veď nespokojnosť je hybnou silou pokroku:-)))
Sám som nemenoval jednen LD kde by to všetko robili bezchybne, tam sú lepší v autobusoch, inde v organizácii stánkov, ďalší zase v ...
Držím palce.

Len pár poznámok-regulovali brigádnici bez skúseností, i keď poučení ako sa dalo. Prvý človek ktorý ich odignoroval a stádo sa okamžite pripojilo, sám som videl mnohé prípady, a nemali na nich žiadne páky. Napr 3 brána bola rozdelená na vjazd a pre peších bariérami no všetci ich ignorovali a preliezali.Veľa ľudí si myslelo že všetko môžu. Parkoviská kľakli pre spupnosť pár Sliačskych gazdov ktorí v piatok večer vytrhali tabule a zatarasili vchody. Tabule boli a zmizli ako mnohé iné veci počas akcie. Poriadok okolo svojich stánkov si mali riešiť stánkari ako všade vo food courtoch. Policajti čelili stovkám vodičov ktorí sa tvárili že nevedeli o parkoviskách a dookola mleli či by nemohli vojsť, zatarasovali tak vjazd pre kyvadlovku, vytvárali zápchy. Všetci mali možnosť na webe si prejsť kompletne pokyny, mapy, situáciu...nevedeli, nepozreli si to a potom vytvárali zmätky. I v televíznych vstupoch, i na webe sme upozorňovali že ak si ludia naplánujú príchod na zahájenie letových ukážok bude zložitá situácia. A presne tak to dopadlo, hlavne v nedeľu. Nebolo všetko perfektné, ak si bol niekedy na poriadnom štadióne pre 60000 ľudí s profi reguláciou pretože to robia xkrát do roka, s desiatkami vchodov a východov tak si určite videl ako to vyzerá púo skončení zápasu-možno ešte horšie. Zvládnuť tie davy nie je jednoduché. Ale zlepšujeme sa. Keby prišlo 10 000 tak by sme to mali až preorganizované, pri počtoch dokopy 120 000 je to fakt výzva. Do tretice všetko dobré a teším sa na 2013.

aj taký bol SIAF. Čo človeka naštve je, že ak by bol sám tak celý deň prestojí aj na jednej nohe v polozáklone...
Ale ide napr. o tie deti... Nebudem reprodukovať komentáre napr. Čechov, čo tam čakali so mnou, po maďarsky neviem, ale ich výrazy v tvári... Ide o to, že po dobrej akcii, aj z pohľadu "civila", takéto zbytočné blbosti. Veď nebolo treba viac ľudí v organizácii, ani viac peňazí.
Normálne sa robia výjazdy z parkovania, z areálu len jedným smerom - tak je to najrýchlejšie. Nie na Sliači. Tam sa chodili krížom krážom.
Normálne platí, kadiaľ vojdem do areálu tadiaľ vyjdem - na Sliači uprostred pogramu zahlásia - už nepoužívajte Bránu č.3 je tam zápcha...
Normálne sa snaží hlásateľ aj po poslednom čísle udržať ľudí v areáli poukázaním na stánky, statiku... nie na Sliači, tam zahlási "tak to bolo posledné číslo programu" čo samozrejme ľudia pochopili ako povel na odchod a spravila sa tam pri bráne tá hrča ľudí...
Tým že neboli označené miesta pristavenia autobusov a vodiči stavali na krajoch masy, tak vlastne brali tých, čo prišli posledný z areálu... Stačili dve hlúpe tabuľky kde sa nastupuje a ktorý smer to je...
A to trvalo pri tej bráne viac ako hodinu...

No v niektorých veciach musím súhlasiť s mimim. :)